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  • 礼拜堂 礼拜堂 关注:2018 内容:2105

    F的心理笔记(4):“囚徒”的困境

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    • 礼拜堂
    • 败者食尘
      百年孤独

      今天是我这个F心理笔记的最后一篇,虽然上一篇不怎么成功,我还是希望有始有终的完成这个系列,开始新的旅程。

      按惯例,先来讲一个笑话:以前大学时候寝室有个哥们异地恋,每晚他们都要打很长时间的电话,终于他们毕业后还是最后走到了一起。每次问他大学你最怕的事情是什么,哥们就害羞说:“每次深夜打电话过去她喘着粗气跟你说她在跑步。”

      好,今天的话题是囚徒困境,这个事和前面的笑话有关,是一个关于信任的问题。你们确定了关系,在彼此之间建立了信任,但一种信息不对称是可以轻易的摧毁这种信任。两个共谋犯罪的人被关入监狱,在不能互相沟通情况,两个人可以选择揭发和沉默。如果两个人都不揭发对方,则由于证据不确定,每个人都坐牢一年;若一人揭发,而另一人沉默,则揭发者因为立功而立即获释,沉默者因不合作而入狱十年;若互相揭发,则因证据确凿,二者都判刑八年。由于无法信任对方,正常人的实验结果都是倾向于互相揭发,而不是同守沉默,因为信息的不对称和人本性对于损失的无限扩大,使得我们永远回去选择损失更小的方案,而不是理性上获得更多的方案,比如捡了100块再弄丢,绝大多数人的心情会变差,是一个道理,但显然如果大家都选择沉默,其实两个人加在一起获得的利益会更大。

      关于囚徒困境,还有个更好理解的场景,女生出门前一定要化妆。化妆有多麻烦,女生都知道,等过女生的男生也都知道,可是为什么一定要化妆?就是怕别人都化了,自己没化被比下去。但是大家都化妆,其实效果还是一样的,你并没有更美,最好的办法应该是大家都不化妆。这种对于人性的考量都是现实生活中时时刻刻的选择题,Humanity is an ocean!我们时常在面临差的结果时,是因为我们并不是每时每刻都选择信任和合作,合作本身会有代价。在跟我们的伙伴质问“刚才为什么不合作?”之前,希望我们都能理解处境和选择,有的时候并不是那么容易。

      为了减少囚徒困境的挫折感,还是给出F的三条建议:

      1、多沟通,囚徒困境的根源是取法沟通协调的机制,如果你在一段禁忌关系中,选择更多信息的不对称,那显然更可能造成囚徒一样的选择;

      2、培养共同的价值观,价值观趋同的结果,是在各自选择的时候,哪怕沟通机制失效,也能构建更多的信赖。这种价值观可以从选择共同兴趣爱好开始,也可以从共同作息习惯开始,这都是有效的;

      3、建立合作的信任需要有报复打破信任的手段,这听上去很可怕,但确实是必要的。

      好了结束这个系列,讲了喜新厌旧,讲了不诚实,讲了童年的阴影,今天又讲了脆弱的信任,人性还是又很多光明面,认知“丑恶”的自己,也许就是心灵净化、涅槃新生的开始。


      神曲断界
      奇迹守护
      囚徒困境。。。嗯这个topic不错,我们朋友间也曾玩儿过…
    • franky你们囚徒困境是怎么玩,是不是两个brat绑好了,看谁先自己解开,结果都解不开,所以叫囚徒困境(手动害羞)
      block 2-year reply
    • 鸢北@franky ???你是变态吧
      block 2-year reply
    • 未澍@鸢北 北北自缚解不开,嘤嘤嘤就更好玩了
      block 2-year reply
    • 鸢北!嘤嘤嘤?
      block 2-year reply
    • reply
      忘却鱼
      金迷琼石
      等你第二季
      reply
      猎龙.3rd
      好好看!!不要完结哇!
      reply
      忘却鱼
      目前看,囚徒困境的最优策略是以牙还牙。恩威并施才是王道。
    • franky正解 要有反制手段
      block 2-year reply
    • reply
      幻影狸
      我很佛系
      可是,囚徒困境这个非零和博弈模型,讲的并不是信任啊。

      "个人最佳选择并非团体最佳选择。或者说在一个群体中,个人做出理性选择却往往导致集体的非理性。"

      降低挫折感……这个提法有点奇怪。再说了,博弈论是现代数学的一个分支,并非心理学的内容。假想的"绝对理性人",和现实生活中的你我都不同。

      心理学是研究你我的科学。
    • franky感谢深度留言,很喜欢这种专业类型的讨论。“囚徒困境”问题最早是由美国普林斯顿大学数学家塔克1950 年提出来的。他当时编了一个故事,向斯坦福大学的一群心理学家解释什么是博弈论。“囚徒困境”提供了一个复杂的情景,“囚徒”们必须在竞争与合作中做出选择。“囚徒困境”确实是数学博弈论的一个经典案例,但也有深刻的心理学和经济学意义:
      (1)个体理性与集体理性的冲突;
      (2),劣币驱逐良币,以自我利益为目标的“理性”行为,最终导致了两个囚徒得到相对较劣的收益;
      (3)个人理性通过市场机制导致社会河蟹最优的结论并不总是成立的;
      block 2-year reply
    • 如鵺博弈模型中的人,都是"绝对理性的人",因此在这个模型里边讨论人性,就不太合适,因为他们是"工具人"。

      真实的故事是人会受到环境、经验、他人反馈、自我学习等等因素的影响。
      block 2-year reply
    • 泥妮哇。 神仙打架。
      虽然没怎么看懂 ,但感觉这里说的减少挫折感应该是说在一方信任另一方时,尽可能的减少信任方被背叛的概率叭

      咳咳,虽然不怎么了解哈,但还是感觉囚徒困境很好的说明了人不为己 天诛地灭的道理,就算考虑人的经历,教育,环境巴拉巴拉的,人的本性还是倾向将自己的利益最大化的。

      胡扯的哈哈哈
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